Кто сильнее наука или религия ведь они часто противоречат друг другу, а во времена Святой инквизиции они вообще были злейшими врагами. Всё-таки кто сильнее религия или наука и почему? Ваше мнение
Наука против религии!
- Автор темы truv_nsamross
- Дата начала
Общался недавно с священником, который не противоречит здравому смыслу и он говорил очень важные и интересные вещи особенно про науку. Если раньше церковь напрочь подходила от темы науки то сейчас спокойно принимает новые реалии. Так что же изменилось за эти годы наука стала сильнее или вера ослабла?
Глупо сопоставлять науку и религию одно от другого неотделимо. Раньше науку боялись и опять приветствует сейчас религию боятся хоть в ней много разумного и она, религия, помогает нам быть людьми. Представляете если мы начнём воровать убивать и вернёмся к средневековью где кто сильнее тот и прав что будет! Никто не оспаривает величие науки и это глупо особенно в нашем XXI веке когда мы летаем в космос, но и религию упразднять не стоит
Смешно. Наука построена на догмах. Например, на системе мер и величин. А ещё на идиотских авторитетах, которым наука принуждает верить. Научение ( что в основе науки) без веры учителям вообще невозможна. Так что в науке веры в разы более, чем в религии.
Кстати атеизм- продолжение религиозной ненависти к богу, как полный отказ, о боге, что либо знать.
Сообразить легко. Без религий, атеизм невозможен. А религии ненависть, ведь поклоны гнут идолам.
Последнее редактирование модератором:
Постановка вопроса напоминает детский вопрос: кто сильнее слон или кит…
Наука и религия имеют разное назначение.
Наука, наблюдая реальные события, выявляет причинно-следственные закономерности. Потом анализируя эти закономерности, формулирует законы природы. Знание этих законов позволяет создавать условия при которых достигается желаемый результат. Например, летают аппараты тяжелее воздуха, посадки приносят большие урожаи, появляется возможность общаться на большом расстоянии и т.д.
Религия такие задачи решать не может. Зато она может, даже у мало знающих людей, формировать целостную мировоззренческую систему. А противоречия в мировоззренческой системе ведут к психическим расстройствам, депрессиям, стрессам и т.д. Поэтому, кстати, религиозность возрастает, когда много людей неспособно понять сильные социальные изменения. Это защитная реакция.
Но, для описания реальных событий, религия использует сверхъестественные объяснения. Поэтому, когда религия и наука начинают описывать одни и те же события между ними, возникает конфликт. Сам по себе этот конфликт не страшен и мог бы быть легко разрешен с развитием образования и постепенным переходом от религиозного мышления к научному.
Проблема в том, что религиозные догмы, не имеющие точного объективного обоснования, легко перетолковать для массового обмана. И когда люди, использующие религию для обмана, видят, что наука может обману воспрепятствовать, они начинают препятствовать науке. А когда люди, использующие религию в своих целях, достаточно влиятельны возникает запрет на развитие и использование науки.
Наука и религия имеют разное назначение.
Наука, наблюдая реальные события, выявляет причинно-следственные закономерности. Потом анализируя эти закономерности, формулирует законы природы. Знание этих законов позволяет создавать условия при которых достигается желаемый результат. Например, летают аппараты тяжелее воздуха, посадки приносят большие урожаи, появляется возможность общаться на большом расстоянии и т.д.
Религия такие задачи решать не может. Зато она может, даже у мало знающих людей, формировать целостную мировоззренческую систему. А противоречия в мировоззренческой системе ведут к психическим расстройствам, депрессиям, стрессам и т.д. Поэтому, кстати, религиозность возрастает, когда много людей неспособно понять сильные социальные изменения. Это защитная реакция.
Но, для описания реальных событий, религия использует сверхъестественные объяснения. Поэтому, когда религия и наука начинают описывать одни и те же события между ними, возникает конфликт. Сам по себе этот конфликт не страшен и мог бы быть легко разрешен с развитием образования и постепенным переходом от религиозного мышления к научному.
Проблема в том, что религиозные догмы, не имеющие точного объективного обоснования, легко перетолковать для массового обмана. И когда люди, использующие религию для обмана, видят, что наука может обману воспрепятствовать, они начинают препятствовать науке. А когда люди, использующие религию в своих целях, достаточно влиятельны возникает запрет на развитие и использование науки.
"Представляете если мы начнём воровать убивать и вернёмся к средневековью где кто сильнее тот и прав что будет!" -
Так разве сейчас не происходят воровство, убийства, но только в огромных масштабах - межу государствами и народами?
После Великой Октябрьской Революции, когда у религии выбили из под ног базис, который провозглашал, что "Царь от Бога!", не было никакого роста религиозности, хотя происходили сильные социальные изменения. Идея равенства людей стала реальной панацеей, ради которой люди отдавали свои жизни. Но Ленин не успел воплотить в жизнь свои идеи. Его убили соратники. Они смекнули,что социализм с человеческим лицом, превратит немое стадо в силу,с которой надо будет реально считаться в борьбе за власть и доступ к кормушке.
Согласен, поэтому не стоит ждать закона,защищающего права нерелигиозных людей.
Думаю - наоборот. Ученые, изучающие генетику, квантовые состояния и фракталы, все чаще выступают с выводами о существовании Бога, как некой сверхразумной сущности, которая, по сути, создала жизнь на Земле в тех физических проявлениях, часть из которых мы можем наблюдать. Религия тоже говорит о Боге, точнее о Господе, но это совсем другое понятие, нежели то, о чем заявляют ученые. Конфликт происходит из-за разных сущностей. Религию никогда не устроит разум, который просто создал землю-инкубатор для развития жизни. Религии нужно,что бы этот разум обязательно что то требовал от своих созданий. Причем не напрямую, а через специально уполномоченных представителей нашего вида. Меня удивляет другое: как люди, не являющиеся религиозными реципиентами, защищают догмы и слепо верят тому, как трактуют сокровенные знания лица, имеющие религиозные саны и чины.
Религиозность необязательно вера в конкретного бога чаще она проявляется в попытках спрятаться от непонятной реальности в различных мистических практиках.
После Великой Октябрьской Социалистической революции мир рухнул для бывших привилегированных классов. Представители этих классов массово искали спасения в гаданиях, мистических ритуалах, в монастырях и т.д.
Для победивших классов было все ясно. Завоевания нужно было защищать. Потом своим трудом улучшать собственную жизнь. Поэтому в этой среде религиозность падала.
В период перестройки ломалась предыдущая мировоззренческая система, мир становился непонятным и началось массовое обращение к экстрасенсам, колдунам, пророкам… Впрочем, для многих мир до сих пор не стал понятнее.
Во время войны появляется много ситуаций в которых угроза жизни становится непредсказуемой. Поэтому и среди военнослужащих, и среди тех, кто их ждет растет религиозность. Так было во время Великой Отечественной войны, то же происходит сейчас на СВО.
После окончания Великой Отечественной войны жизнь стабилизировалась и религиозные практики быстро сократились. Что буде после СВО, с учетом современной пропаганды религии, сказать трудно. Но скорее всего люди, сейчас связанные с боевыми действиями, будут меньше обращать внимание на религиозные ритуалы.
Это утверждение не соответствует действительности и порождает неверные выводы. Не вижу смысла его рассматривать.
Любая наука может развиваться только при условии объективного анализа практики. Выявления стабильно повторяющихся ситуаций и обнаружения способов позволяющих по желанию воссоздавать такие ситуации для получения гарантированного результата. Обращение к сверхъестественным силам гарантии результата не дает. Поэтому настоящая наука может быть только материалистической. И каждый ученый в своей сфере исследований - материалист.
Но в отношении других сфер деятельности ученый становится обычным человеком и может уходить в мистику. Кроме того, люди не имеющие отношения к науке могут необоснованно заявлять о религиозности ученых, безосновательные утверждения особенно распространены в либеральном обществе. Порой ученые делают заявления не соответствующие действительности ради личной выгоды. Продажность является нормой в буржуазном мире.
Поэтому не надо принимать на веру информацию об ученых говорящих о божественном влиянии в сфере их научной деятельности.
Сама такая постановка вопроса, что сильнее религия или наука, говорит лишь о том, что спрашивающий не владеет пониманием того, что по качеству есть в научных представлениях и в религиях.
А суть проста - науки там, где рождены знания, по закономерностям которых существует наш мир. Вторым качественным, после знаний, людскими представлениями о чем угодно, являются представления на вере. Это то, чем являются предполагаемые варианты объяснений неведомого человеком.
Научные знания всегда реализовывались в людском творении, иного история не знала. То есть, науки одаривают людей познанием, как обязательным началом людского творчества. Это фундаментальный принцип познания , делающий человека сотворцом мира. Достаточно посмотреть на Землю из космоса, чтобы убедиться в таком. Знаниями творят.
Но бОльшая часть сущего в бытии мира нам неведома. Мы так устроены в своей организации подсознания, что неведомое мы обязательно стремимся объяснить вариантами предположений. Наша внутренняя система самосохранения не оставит нас в покое покое мы не успокоим её пусть даже предполагаемым лишь, но каким то объяснительным ответом.
Именно представления наши с качеством предположений на вере о божественной креацинистской природе сотворения мира и лидируют массово в представлениях людских во все века с незапамятных времен.
Следует познать важнейший признак качества достоверности в представлениях на вере - любое из существующих предположений о незнаемом равно любому иному по потенции быть истинным реально.
Вот отчего атеизм, как форма утверждения (Бога нет!) о незнаемом - демонстрация бездумия.
А суть проста - науки там, где рождены знания, по закономерностям которых существует наш мир. Вторым качественным, после знаний, людскими представлениями о чем угодно, являются представления на вере. Это то, чем являются предполагаемые варианты объяснений неведомого человеком.
Научные знания всегда реализовывались в людском творении, иного история не знала. То есть, науки одаривают людей познанием, как обязательным началом людского творчества. Это фундаментальный принцип познания , делающий человека сотворцом мира. Достаточно посмотреть на Землю из космоса, чтобы убедиться в таком. Знаниями творят.
Но бОльшая часть сущего в бытии мира нам неведома. Мы так устроены в своей организации подсознания, что неведомое мы обязательно стремимся объяснить вариантами предположений. Наша внутренняя система самосохранения не оставит нас в покое покое мы не успокоим её пусть даже предполагаемым лишь, но каким то объяснительным ответом.
Именно представления наши с качеством предположений на вере о божественной креацинистской природе сотворения мира и лидируют массово в представлениях людских во все века с незапамятных времен.
Следует познать важнейший признак качества достоверности в представлениях на вере - любое из существующих предположений о незнаемом равно любому иному по потенции быть истинным реально.
Вот отчего атеизм, как форма утверждения (Бога нет!) о незнаемом - демонстрация бездумия.
Последнее редактирование:
Спрятаться?
Возможно, но не обязательно. Как то на полях интернета, мне попадалась занятная статья о этимологии слова религия. Там рассматривались версии из трудов Лукреция и Цицерона. По Лукрецию глагол "religare" состоит из приставки re (повторение) и глагола ligare «связывать». По Цицерону слово религия пошла от другого глагола: "relegere" - тоже с приставкой re и глаголом lego, означающего «собирать» Разница в том, что Лукреций просто использует глагол "religare" в отношении религиозных людей, А Цицерон, используя "relegere", называет религиозными, тех людей, которые прочли книги по культу, поняли их и используют в своей жизни. Тех же приверженцев этого же культа, кто книг не цитал или не смог их понять, он называл суеверными людьми. По версии автора статьи победил Цицерон. К чему я это написал? Просто в версии Цицерона, религии связаны корнем со словом "vis legendi". В моей версии я читаю "из легенды". И это объясняет почему в истории человечества до христианства была куча других персонажей, живущих в разное время и зачатых непорочно, убитых и воскресших.( Осисир, Гор, Гильгамеш, Митра, Дионис и т.д.) Из сведений об этих легендах, были созданы современный культы, и созданы отнюдь не в попытках спрятаться от непонятной реальности. Был вполне четкий социальный заказ правящих каст. И люди , идущие в новые культы, прятались не от непонятной реальности. Просто не принимающих новый культ тупо уничтожали.Представители этих классов, знали, что их власть уничтожать и издеваться над народом закончится революцией. Потому благополучно слиняли в Европу с деньгами и жили без особой нужды, развлекаясь мистикой. Те же, кто не успел слинять полетели вниз головами с колоколен или просто были пущены в расход.
Исаак Ньютон (1643-1727) говорил «Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану всеведущего и всемогущего существа. Вот – мое первое и последнее слово».
Макс Планк (1858-1947 основатель квантовой теории: «И религия и естествознание нуждаются в вере в Бога, при этом для религии Бог стоит в начале всякого размышления, а для естествознания – в конце».
Альберт Эйнштейн (1879-1955), «В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума».
Джон Экклз (Лауреат Нобелевской премии, нейробиолог с международной репутацией): «Я вынужден думать, что существует нечто подобное сверхъестественному началу моего уникального, сознающего себя духа и моей уникальной души»
Вернер фон Браун (1912-1977), физик, один из основоположников космонавтики: «Я не могу понять ученого, который не признавал бы Высшего Разума во всей системе мироздания».
Там список достаточно большой. Повторюсь, разница в понятиях бога у ученых и религиозных предводителей.
Нет, не так. Атеизм это вера на уровне аксиомы в то, что окружающий мир не содержит сверхестественную компоненту, а значит "равно любому иному по потенции быть истинным реально". При чем здесь демонстрация безумия?
Все бы ничего, только во имя религии и Бога сколько науку гнобили? А скольких людей сожгли, утопили, повесили? Нет наука долгое время жила в тени и религия напрямую воевала с ней. отличный очерк вышел в Гриффинах когда Стьюи с Брайаном улетели в мультивселенную где христианство не гнобило науку (смотрите видео с 3 минуты)
Для просмотра ссылки Войди
Немецкий ученый-медик Йозеф Менгеле, делал свои научные открытия тоже не из соображенний гумманизма. Химик Ирвинг Ленгмюр осыпал тучи иодидом серебра и в результате разрушил город Саванна , вместе с жителями. В 1953 году в поисках способов контролировать сознание, ЦРУ и Сидни Готтлиб запустили проект MK-Ultra. Сами найдете что они делали с людьми. Это безусловно не оправдывает кровопролитий, устроенных религиозными фанатиками, Но рисовать над наукой нимб тоже некорректно.