Вечная жизнь

[ВВКС]

Здравствуйте.

Меня чрезвычайно интересует, существует ли вечная жизнь души. Это для меня главный вопрос. Если вечная жизнь существует, то тогда все здорово, а временные страдания земной жизни вполне можно потерпеть. Но мне часто кажется вполне вероятным, что после смерти тела существование моей души прекратится, что больше не будет НИЧЕГО...

А почему мне это кажется вполне вероятным? Да потому, что я решительно не могу себе представить, ЧЕМ именно может заниматься живое существо на протяжении ВЕЧНОСТИ. Мы все знаем, что любое занятие нам рано или поздно надоедает. Следовательно, для жизни в вечности необходимо БЕСКОНЕЧНОЕ множество различных занятий. Но разве может в принципе существовать БЕСКОНЕЧНОЕ множество занятий? Похоже, что нет... Вот в чем проблема!

Много лет я был довольно религиозным человеком, но в конечном счете я понял, что у меня, в сущности, нет оснований верить в то, что говорит религия…

Прошу вас поделиться своими соображениями относительно существования вечной жизни и того, как именно она может выглядеть.

О себе: мне 58 лет, и я принадлежу к мужскому полу.

 

[Jural]

Здравствуйте.

Меня чрезвычайно интересует, существует ли вечная жизнь души. Это для меня главный вопрос. Если вечная жизнь существует, то тогда все здорово, а временные страдания земной жизни вполне можно потерпеть. Но мне часто кажется вполне вероятным, что после смерти тела существование моей души прекратится, что больше не будет НИЧЕГО...

А почему мне это кажется вполне вероятным? Да потому, что я решительно не могу себе представить, ЧЕМ именно может заниматься живое существо на протяжении ВЕЧНОСТИ. Мы все знаем, что любое занятие нам рано или поздно надоедает. Следовательно, для жизни в вечности необходимо БЕСКОНЕЧНОЕ множество различных занятий. Но разве может в принципе существовать БЕСКОНЕЧНОЕ множество занятий? Похоже, что нет... Вот в чем проблема!

Много лет я был довольно религиозным человеком, но в конечном счете я понял, что у меня, в сущности, нет оснований верить в то, что говорит религия…

Прошу вас поделиться своими соображениями относительно существования вечной жизни и того, как именно она может выглядеть.

О себе: мне 58 лет, и я принадлежу к мужскому полу.

Этот вопрос многих интересует - это так и есть, но все так называемые интересующиеся этим вопросом натыкаются на одну и ту же проблему - какую? - а такую, что они хотят узнать вечность души своим ограниченным временем умом, а наш ограниченный ум временем и обусловленностями не способен проникнуть в то измерение, в котором времени не существует.

Поэтому для такого ума возможны только верования, предположения, но не постижение того, что есть вечность и что есть душа.

Из этой картины сказанного получается, что постигнуть суть вечной души может только ум такого человека, который вышел из рамок хронологического и психологического времени становления.

 

[Узник]

Прошу вас поделиться своими соображениями относительно существования вечной жизни и того, как именно она может выглядеть.

Тут двумя словами не скажешь. Потому многим и нужна вера, а не рациональное объяснение, которое требует долгого и глубокого процесса, чтобы, если не объяснить до конца, то склонить в ту или другую сторону. Но есть и путь разума, где можно порассуждать, поискать истину, хотя это процесс и не быстрый, из области философии.

Если есть желание поиска, то ответьте, как вы представляете, чем отличаются и что из них первично?
Бытие и небытие;
Живое и мёртвое;
Тело и душа.

Но разве может в принципе существовать БЕСКОНЕЧНОЕ множество занятий? Похоже, что нет... Вот в чем проблема!

Если вы представлять саму бесконечность времени, используя её в рассуждениях, то почему вы отрицаете бесконечное разнообразие занятий? Разве занятия ограничиваются только теми, которыми занимаемся здесь на Земле, в этом мире? Разве вся бесконечность времени привязана только к этому земному образу жизни, а другое невозможно только потому, что невообразимо из опыта этой нашей земной жизни?

В Библии вот так написано о том, что ещё есть в бытии, кроме того, что мы уже узнали здесь в земной жизни:

9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
(1Кор.2:9-11)

Ну, вот. Оказывается мы столько ещё не знаем и даже представить себе не можем по короткому земному опыту жизни, чего и сколько есть у Бога в вечности, что хватит на всю эту вечность, чтобы узнавать всё это новое и заниматься им с интересом. Разве это так не понятно и доказанно невозможно, что нельзя этого для начала хотя бы допустить?

 

[ВВКС]

Разве занятия ограничиваются только теми, которыми занимаемся здесь на Земле, в этом мире?

Мне думается, что ограничиваются. Какие еще могут быть занятия кроме тех, которые имеются в этом мире?

В одной православной книжке женщина-автор попыталась пофантазировать о том, как выглядит рай и чем занимаются его обитатели, но получилась ерунда. В частности, в книжке одна девушка в раю развлекалась тем, что придумывала и рисовала новые виды бабочек, и они становились живыми. Но это ведь глупость. Той девушке очень скоро надоело бы придумывать бабочек...

 

[ВВКС]

Ну, вот. Оказывается мы столько ещё не знаем и даже представить себе не можем по короткому земному опыту жизни, чего и сколько есть у Бога в вечности

Видите, даже такой человек, как апостол Павел, не смог сказать НИЧЕГО конкретного о том, что приготовил Бог любящим Его. Лично меня это смущает...

Спасибо за отклик...

 

[ВВКС]

Этот вопрос многих интересует - это так и есть, но все так называемые интересующиеся этим вопросом натыкаются на одну и ту же проблему

А почему Вы написали не просто "интересующиеся", а "так называемые интересующиеся"?

Поэтому для такого ума возможны только верования, предположения, но не постижение того, что есть вечность и что есть душа.

Логично.

Из этой картины сказанного получается, что постигнуть суть вечной души может только ум такого человека, который вышел из рамок хронологического и психологического времени становления.

А КАК можно выйти из этих рамок? И доводилось ли Вам встретить такого человека? Мне - не доводилось.

 

[ВВКС]

Знаете, в моей жизни имеет место, как будто бы, некий парадокс... Когда мне было лет 40-45, я думал, что, поскольку в моей жизни нет особой приятности и никаких сильных привязанностей, то и умирать мне будет легко и не страшно; мне даже хотелось умереть (или казалось, что хочется)...

А теперь, когда до смерти мне осталось уже действительно не очень долго - я чувствую, что она меня весьма страшит...

 

[ВВКС]

Кстати, поздравляю всех с началом весны... Вот подходящая картина, под названием "Розы в марте".

 

[Станислав]

Тем и прекрасна, философски интересна тема вечной жизни, что все стремятся ее познать, но проверить это невозможно.
Единственная поправка, человек оставляет после себя (после смерти) энергию. Она постепенно рассеивается это и можно назвать продолжением жизни после смерти. есть теории что мы переходим в новые миры, почему нет? А может все банально...

 

[Jural]

А почему Вы написали не просто "интересующиеся", а "так называемые интересующиеся"?

Логично.

А КАК можно выйти из этих рамок? И доводилось ли Вам встретить такого человека? Мне - не доводилось.

"А почему Вы написали не просто "интересующиеся", а "так называемые интересующиеся"?" -

Многие интересующиеся вечной жизнью - как и ищущие смысл жизни - по жизни испытывают некоторую неудовлетворённость, и вместо того, чтобы начать понимать - чем сами себе создают неудовлетворённость, они с помощью своих поисков убегают от самих себя - поэтому я так и говорю - так называемые.

"А КАК можно выйти из этих рамок? И доводилось ли Вам встретить такого человека? Мне - не доводилось" -

Нужно выявить эти рамки в себе, изучая себя, а дальше решать - нужно ли выходить из этих рамок, или пока повременить.

 

[Ленална]

Здравствуйте.

Меня чрезвычайно интересует, существует ли вечная жизнь души. Это для меня главный вопрос. Если вечная жизнь существует, то тогда все здорово, а временные страдания земной жизни вполне можно потерпеть. Но мне часто кажется вполне вероятным, что после смерти тела существование моей души прекратится, что больше не будет НИЧЕГО...

А почему мне это кажется вполне вероятным? Да потому, что я решительно не могу себе представить, ЧЕМ именно может заниматься живое существо на протяжении ВЕЧНОСТИ. Мы все знаем, что любое занятие нам рано или поздно надоедает. Следовательно, для жизни в вечности необходимо БЕСКОНЕЧНОЕ множество различных занятий. Но разве может в принципе существовать БЕСКОНЕЧНОЕ множество занятий? Похоже, что нет... Вот в чем проблема!

Много лет я был довольно религиозным человеком, но в конечном счете я понял, что у меня, в сущности, нет оснований верить в то, что говорит религия…

Прошу вас поделиться своими соображениями относительно существования вечной жизни и того, как именно она может выглядеть.

О себе: мне 58 лет, и я принадлежу к мужскому полу.

Нет, не существует. Мы просто станем прахом и всё. Хорошо, если цветочки вырастут на нашем прахе.

 

[Jural]

И доводилось ли Вам встретить такого человека? Мне - не доводилось.

Извиняюсь: этот вопрос пропустил.

И мне не доводилось.

 

[ВВКС]

Многие интересующиеся вечной жизнью - как и ищущие смысл жизни - по жизни испытывают некоторую неудовлетворённость, и вместо того, чтобы начать понимать - чем сами себе создают неудовлетворённость, они с помощью своих поисков убегают от самих себя - поэтому я так и говорю - так называемые.

Многие интересующиеся вечной жизнью - как и ищущие смысл жизни - по жизни испытывают некоторую неудовлетворённость, и вместо того, чтобы начать понимать - чем сами себе создают неудовлетворённость

Ну, думаю, это не мой случай...

Нужно выявить эти рамки в себе, изучая себя, а дальше решать - нужно ли выходить из этих рамок, или пока повременить.

Вот этот тезис мне непонятен.

 

[ВВКС]

Нет, не существует. Мы просто станем прахом и всё.

А мне как-то не хочется становиться прахом. Мне моя личность отчасти дорогА.

 

[Jural]

Нет, не существует. Мы просто станем прахом и всё. Хорошо, если цветочки вырастут на нашем прахе.

Одни говорят, что "Нет, не существует", другие выдают - что существует, но и те, и другие берут эти противоположные выводы - как истину - или от каких-то авторитетов, веря им и повторяя их, либо из себя - из своего обусловленного ума-эго - приходят к этим противоположным выводам.

Повторяя эти утверждения - не проверив на достоверность эти утверждения, на самом деле никто из утверждающих не знает и не понимает ту действительность, которая на самом деле существует.

 

[Jural]

Ну, думаю, это не мой случай...

Вот этот тезис мне непонятен.

Конечно будет непонятен - потому что я написал как о ситуации, к которой возможно прийти, но как прийти? - я написал: через изучение себя, а что такое изучение себя - тоже может быть непонятным.

 

[Ленална]

А мне как-то не хочется становиться прахом. Мне моя личность отчасти дорогА.

Ну мало ли что Вам не хочется! Это жизнь! Почитайте Бытие (если религиозны): из праха в прах! А личность Ваша (да и и моя, и любого человека) существует до последнего вздоха. А потом всё, прах. Расскажу Вам: моя прабабушка, как всякая украинка, была очень религиозна. Соблюдала Посты, Праздники, венчалась с прадедом, я даже читала запись в старой церковной книге об их бракосочетании, интересно! Дедусь мой сохранили книгу, бо её хотели сжечь в революцию. Там есть запись о браках сестёр и братьев дедуся и бабуси,о рождении моей бабушки и её сестёр. Очень интересный документ. Как дедусь преставились, мы отдали эту книгу в Свято-Троицкий кафедральный собор в Днепре. Это было ещё задолго до майдана, ещё хорошо жили. Так вот, бабуся, при всей её религиозности, не верила, что все восстанут к новой жизни. Они говорили: "Як що кто вмер, то все, бо никто не вернувнвся и не рассказав - як там све".

 

[Ленална]

Одни говорят, что "Нет, не существует", другие выдают - что существует, но и те, и другие берут эти противоположные выводы - как истину - или от каких-то авторитетов, веря им и повторяя их, либо из себя - из своего обусловленного ума-эго - приходят к этим противоположным выводам.

Повторяя эти утверждения - не проверив на достоверность эти утверждения, на самом деле никто из утверждающих не знает и не понимает ту действительность, которая на самом деле существует.

Я опираюсь на мудрость предков, на книгу Бытие и на мнение моих очень религиозных родных. Но парадокс в том, что при всей религиозности, они не признавали вечной жизни. Как-то так.Я тоже склоняюсь к мысли: померла, так померла.

 

[ВВКС]

из праха в прах!

Думаю, что эти слова относятся только к телу человека, но не к его душе.

"Як що кто вмер, то все, бо никто не вернувнвся и не рассказав - як там све".

Действительно, к Вам, к знакомым Вам людям, а также ко мне и ко знакомым мне людям никто не пришел и ничего не рассказал. Но из этого еще не следует, что по ту сторону смерти ничего нет.

Но парадокс в том, что при всей религиозности, они не признавали вечной жизни.

Для меня непостижимо, как это кто-то может быть религиозным и при этом не признавать вечной жизни. Ведь религиозность прежде всего предполагает как раз веру в бессмертие души. Если у человека такой веры нет, то в чем заключается его религиозность?

 

[ВВКС]

Повторяя эти утверждения - не проверив на достоверность эти утверждения, на самом деле никто из утверждающих не знает и не понимает ту действительность, которая на самом деле существует.

Но ведь проверить эти утверждения невозможно?