Два сложных вопроса. 90-е и СВО

[Jural]

Либо я косноязычная, либо Вы не поняли. Что могли мы, простые офицеры, их семьи, гражданские служащие сделать в тот переломный для страны момент? Что? Мы просто боролись за свою жизнь, реально. И то, что город был брошен - это правда. И это не моя вина и не моя ответственность. Это вина и ответственность "других людей", мы все их знаем, многих уже нет на этом свете. Но они очень постарались в деле уничтожения СССР. А вот были другие люди, которые в дикий мороз пытались завести наш заглохший ТЭЦ, получилось не сразу, долго мы маялись без тепла. Вот это были люди. Вспоминаю их всегда добром.

Я вас понял, и вы не косноязычная, а излогаете внятно.

"Что могли мы, простые офицеры, их семьи, гражданские служащие сделать в тот переломный для страны момент?" -

Вы ничего не могли сделать в этой ситуации - это правда, но вам нужно увидеть - что какие-то желания, действия, цели привели вас к этой ситуации, к которой вас привела запрограммированность на выживание.

У меня была приблизительно похожая ситуация, когда я с семьёй и родителями жены переехали жить в Таджикистан - посёлок Табошар, а затем я и мать свою с сестрой перевёз.

Сложилась трудная ситуация, и до тех пор, пока я не понял - какие мотивы мной руководили для переезда, какие цели я преследовал, от чего в себе я убегал за счёт переезда - я и все мы не могли выбраться живыми и здоровыми.

Все жизненные ситуации мы сами себе создаём, но делаем в автоматическом бессознательном состоянии - когда эго работает на полную катушку.

Поэтому начинайте с себя - с понимания себя, а другие люди будут только отражением вашего внутреннего мира.

Я вас ни к чему не призываю - действуйте так, как вы считаете для себя нужным и правильным: это ваша жизнь, и вы ею сами распоряжаетесь так, как хотите.

Но вы на психологическом сайте, и вы описываете свои чувства, мысли, ситуации, и мы вам подсказываем - что правильного вы можете сделать себя - и на этом всё: мы больше ничего не можем предпринять в отношении вас.

 

[Ленална]

и мы вам подсказываем -

Поверьте, я всё перечитываю, осмысливаю и благодарна.

 

[Jural]

Поверьте, я всё перечитываю, осмысливаю и благодарна.

Лишь бы вам и другим - у кого подобные обстоятельства - было на пользу.

 

[Вася2015]

Трудно забыть родину, где тебе было хорошо, тепло, уютно

Уехал с Байконура в декабре 1989, когда он был еще ГУКОС. Прожил там три года. Но никогда не чувствовал себя там уютно. Тепло-да. Хорошо - иногда. Речка тоже странная... удивили, что там есть питьевой родник. Двухэтажный универмаг впечатлял упаковками сгущенного молока с кофе. На Тюра-Там пробовал кумыс из бурдюка, то еще приключение. На базаре не покидало ощущение,что я в кино - сидят старики с отсутствующими глазами и продают насваи в матерчатых мешочках. Когда объявили про государственный язык, по части ходила шутка,что в командировочных вместо поезда надо будет писать шайтан-арба. . Конечно моря тюльпанов по весне-завораживают. Но сколько там той весны? Две недели. Только что ходил в шинели, уже умираешь от жары в рубашке.Что еще удивило, так это зимы. Не ожидал таких морозов. А Вас в 92-м в ВКС перевели?

 

[Ленална]

Уехал с Байконура в декабре 1989, когда он был еще ГУКОС. Прожил там три года. Но никогда не чувствовал себя там уютно. Тепло-да. Хорошо - иногда. Речка тоже странная... удивили, что там есть питьевой родник. Двухэтажный универмаг впечатлял упаковками сгущенного молока с кофе. На Тюра-Там пробовал кумыс из бурдюка, то еще приключение. На базаре не покидало ощущение,что я в кино - сидят старики с отсутствующими глазами и продают насваи в матерчатых мешочках. Когда объявили про государственный язык, по части ходила шутка,что в командировочных вместо поезда надо будет писать шайтан-арба. . Конечно моря тюльпанов по весне-завораживают. Но сколько там той весны? Две недели. Только что ходил в шинели, уже умираешь от жары в рубашке.Что еще удивило, так это зимы. Не ожидал таких морозов. А Вас в 92-м в ВКС перевели?

Да, сначала объявили - вы все "казахи", но потом , Слава Богу, взяли нас в ВКС, синие петлички и шевроны с кантом Так что в казахской армии мы недолго "послужили". Речка у нас коварная, сложная, но мы её сто раз переплывали, на ту сторону плыть трудно, течение - жуть, зато обратно красота! Течение несёт, чуток руками-ногами шевели и река сама"довезёт". А кроме пресного ключа, у нас там ещё были сероводородные источники, на центральном пляже, где парк за Домом офицеров, и на нашем пляже, который за кинотеатром "Сатурн" и Домом пионеров. Наш сосед там купался даже зимой, морж типа А я никогда не чувствовала себя уютно в России. Да, приняли, не бросили, но душой я там, дома, в Ленинске. Привыкла, красивых мест в нашей области много, я всю область объездила, интересно! Но снится мне мой дом, смешная четырёхэтажка, первый подъезд, никаких домофонов, карагачи, огромные (тополя быстро засохли, не климат им там ).

 

[Вася2015]

Сероводородные источники - это труба из центра фонтана из которой на 4 стороны течет вода? Сатурн помню, рядом с пляжем, дом пионеров конечно нет. Память всколыхнули- набрав поиск пляжа в Ленинске, посмотрел видео, там вообще все не так, как мне помнится.

 

[Ленална]

Сероводородные источники - это труба из центра фонтана из которой на 4 стороны течет вода? Сатурн помню, рядом с пляжем, дом пионеров конечно нет. Память всколыхнули- набрав поиск пляжа в Ленинске, посмотрел видео, там вообще все не так, как мне помнится.

Понятное дело, раньше у нас был роскошный парк с фонтаном, аттракционы, танцплощадка, летний кинотеатр, тир, два пляжа. Да что говорить, красивый, чистый, ухоженный город был. Да, жара, но мы привыкли, родились там. Без кондишена жили, вентилятор отец в части стащил, ему выдали в кабинет, а он приволок домой. Там нам казалось - эх, как дует хорошо! А так от жары спасались кто как мог, ставили тазики с водой, вешали мокрые простыни. В начале 80-х появились первые кондиционеры "Баку", такой здоровенный монстр, его надо было впихнуть в окно, гудел-дребезжал, но ничего, прохладненько! Помню, наш кот в жару ложился на полированный столик, вытягивался в нитку, а когда начинал дуть кондишен, кот потихоньку сворачивался в бублик, мёрз, казахбай! А источники раньше были культурные, там было что-то вроде мелкого бассейна, выложено было камнем, спуск воды по желобам в Дарью, скамеечки в кустах, чтобы не свариться на нашем шикарном солнышке Домой хочу, жаль, что уже никогда там не побываю, увы! Вся родня выехала кто куда, есть и "немцы", и "шведы", и "сябры", и украинцы, на Алтае наши живут, вот где красотень!! Я была у тёток-дядек А вообще заметила - кто в Ленинске жил, тот его никогда не забудет, особенно до развала СССР, в хорошие годы.

 

[Jural]

Понятное дело, раньше у нас был роскошный парк с фонтаном, аттракционы, танцплощадка, летний кинотеатр, тир, два пляжа. Да что говорить, красивый, чистый, ухоженный город был. Да, жара, но мы привыкли, родились там. Без кондишена жили, вентилятор отец в части стащил, ему выдали в кабинет, а он приволок домой. Там нам казалось - эх, как дует хорошо! А так от жары спасались кто как мог, ставили тазики с водой, вешали мокрые простыни. В начале 80-х появились первые кондиционеры "Баку", такой здоровенный монстр, его надо было впихнуть в окно, гудел-дребезжал, но ничего, прохладненько! Помню, наш кот в жару ложился на полированный столик, вытягивался в нитку, а когда начинал дуть кондишен, кот потихоньку сворачивался в бублик, мёрз, казахбай! А источники раньше были культурные, там было что-то вроде мелкого бассейна, выложено было камнем, спуск воды по желобам в Дарью, скамеечки в кустах, чтобы не свариться на нашем шикарном солнышке Домой хочу, жаль, что уже никогда там не побываю, увы! Вся родня выехала кто куда, есть и "немцы", и "шведы", и "сябры", и украинцы, на Алтае наши живут, вот где красотень!! Я была у тёток-дядек А вообще заметила - кто в Ленинске жил, тот его никогда не забудет, особенно до развала СССР, в хорошие годы.

Разрешите вам сказать, что вы живёте памятью, а не той жизнью, которая у вас сейчас происходит - поэтому идёт нестыковка того, что находится в вашей памяти, с тем, что происходит в жизни в действительности.

В памяти у нас откладывается не всё то, что мы прожили когда-то, а только сильно приятные или сильно неприятные ситуации, поэтому прошлого в сейчас не существует, как и не существует сейчас и будущего: могут быть воспоминания о прошлом из памяти, могут быть мечтания - как бы было хорошо в будущем, но есть только сейчас, а воспоминания и мечтания - это работа ума, которая реанимирует мёртвое прошлое, даёт жизнь прошлому в переживаниях, создавая проблемы с тем, что происходит сейчас по жизни, как ум даёт и жизнь будущему, включая воображение, сопровождаемое чувственностью из эмоциональной памяти сознания.

 

[Ленална]

вы живёте памятью, а не той жизнью, которая у вас сейчас происходит

Я это знаю и понимаю. Это не только моя проблема, это проблема многих и многих приезжих, особенно тех, кто не родился в России и не имеет здесь родственников. Ты вроде и русский, но у тебя другой менталитет, другие представления о приличиях - неприличиях, другая манера поведения. Мы даже готовим по-другому! И да, тоска по родине. Я знаю очень многих людей, которые переехали, но не прижились, они живут, но по инерции. Это печально, это травма от потери привычного образа жизни, имущества, родины. Будущего нет, прошлое осталось в сердце, а настоящее не приносит радости, а человек ДОЛЖЕН радоваться!

 

[Jural]

Когда мы сравниваем то хорошее, которое было в прошлом, с тем, что происходит сейчас - которое мы считаем плохим, то естественно возникает конфликт между тем, что есть сейчас, и тем, что было в прошлом.

Продолжая настаивать на своём прошлом - которого в сейчас не существует, а поэтому прошлое - это не происходящая действительность, которая сейчас, - то существуют только воспоминания прошлого, которое в памяти, и мы этот конфликт доводим до реальных неприятных переживаний, болевых ощущений и - в конечном итоге - до психосоматики.

Так вот, вас доводит до неприятных переживаний не сама происходящая действительность как таковая - какой бы действительность сейчас не была, а вас доводят мысли из прошлого, взятые из воспоминаний о "хорошем" прошлом.

И в результате вы приходите к выводу о том, что сейчас должно быть так же, как было и в прошлом - а таковое невозможно сделать никому в мире - сейчас всегда происходит только то, что происходит так, как происходит.

Но зациклившись на своём выводе - что должно быть только так сейчас, как было тогда нам "хорошо", а не иначе, мы не можем освободиться от своей собственно ручно созданной проблемы, в которой застреваем, и поэтому мы не можем изменить и то происходящее, которое происходит в действительности сейчас, а только воспроизводим свою проблему в настоящем, и переводим проблему в своё будущее.

Если вы поняли то, что с нами со всеми происходит - и с вами точно также, то что, как вы думаете, вы сможете предпринять правильного, чтобы вам выскочить из своей проблемы?

 

[Jural]

Я это знаю и понимаю. Это не только моя проблема, это проблема многих и многих приезжих, особенно тех, кто не родился в России и не имеет здесь родственников. Ты вроде и русский, но у тебя другой менталитет, другие представления о приличиях - неприличиях, другая манера поведения. Мы даже готовим по-другому! И да, тоска по родине. Я знаю очень многих людей, которые переехали, но не прижились, они живут, но по инерции. Это печально, это травма от потери привычного образа жизни, имущества, родины. Будущего нет, прошлое осталось в сердце, а настоящее не приносит радости, а человек ДОЛЖЕН радоваться!

Я бы сказал, что человек не "ДОЛЖЕН радоваться!" - потому что это сказанное является умственным представлением, а не фактом - представлением, которое также создаёт психологическую проблему.

А человек будет жить в радости и удовольствии - если он решит свои текущие проблемы, и прекратит создавать себе псих. проблемы.

"Я это знаю и понимаю" -

Знание и понимание - это мгновенное действие, но - поскольку ваше знание и понимание не приводят к тому, чтобы ваша проблема прекратилась, то ваше понимание - интеллектуальное, на словах, а интеллектуальное понимание - частичное, не полное, и поэтому не возникает действия в соотвествии с тем, что знаете.

 

[Ленална]

не возникает действия в соотвествии с тем, что знаете.

А я не знаю, какое действие мне нужно в этом состоянии. Как я должна действовать? Что именно я должна сделать? Я думаю, что как сложилось, так пусть и будет. Мне невозможно изменить свою жизнь в силу объективных причин: возраст, болезнь, престарелые родители, требующие постоянного ухода, бесконечные хозяйственные проблемы и т.д и т.п. И одиночество в толпе. Я не жалуюсь, я просто объясняю, почему я живу прошлым.