Что нас ждет?

[ВВКС]

Мне особенно понравилась здесь формулировка про жесткую детерминацию. Это именно то, с чем я сам часто сталкивался в жизни - ты находишься в такой ситуации, когда у тебя объективно нет вариантов поведения, ты можешь двигаться только по одной линии (ну, или пассивно терпеть).

 

[ЧеловекПростой]

Я не знаю, поверите Вы мне или нет, но я просил, а потом устал просить и перестал. Сколько можно выпрашивать, и зачем это нужно?

Поверю, конечно! Сама это проходила, это маловерие. Мы, как дети, которые просили сладкое, но родители думали о нашем здоровье и не давали конфет по первому требованию, вот мы и надулись, обиделись. Сколько можно просить? Просите - и даст вам Бог просимое. А сколько просить? А не знаю, я же не бог

 

[ЧеловекПростой]

Я думаю, что не бывает такого, что душу невозможно спасти. Если Бог есть любовь, то такого не может быть.

Бог есть Любовь. Он сказал, что спасет тех, кто хочет спастись. А остальные - спросили апостолы. "А остальных я только ПОМИЛУЮ". Понимаете? Я долго не понимала.

 

[ЧеловекПростой]

Я уже говорил, что из-за нелюбви моей матери у меня была почти полностью убита эмоциональная сфера. Иными словами, я с детства не испытывал никаких эмоций, разве что страх и тоску. И, естественно, вся моя дальнейшая жизнь оказалась изуродованной. ЭТО тоже - по воле Бога? И за ЭТО тоже я должен благодарить? А потом меня угораздило попасть в долбаную Советскую армию (едва ли Вы понимаете, что это была за жопа), и ублюдки морально раздавали меня, как червяка на асфальте, просто морально уничтожили, и я так и остался раздавленным червяком. Это - милость Божья?

Мать не любила, но она человек, а Бог любил, но Вы не умели понять Его любовь, Вам не объяснили, в этом нет Вашей вины, но и Бог не виноват! Про Советскую армию. Мой папа отдал ей жизнь, я - служащая СА, я знаю твёрдо - всё зависит от командира, будет он козлом, будет всем плохо, от офицеров до последнего солдатика. Вам попались на пути моральные уроды, Вы не смогли им противостоять. В чем виноват Бог? Вы молились Ему, просили помощи, искали помощь у людей, отстаивали себя? Мои братья служили в СА, в первый год было трудно, но они воспитаны отцом, который был круглый сирота и армия сделала его человеком. Братья рассказывали, что не подчинялись "дедам" и сержантам, если те пытались их унизить, дрались до последней капли крови. Отец поехал проведать младшего и нашел его в госпитале, был скандал, отец хотел перевести брата в свою вч, но тот сказал: не надо, так и будешь меня за руку водить? Милость Божья мне видится в том, что Вы преодолели все эти скорби, остался рубец на душе, но Бог дал Вам хорошую жену, это ли не милость Божья? Не всем повезло с женами.

 

[Станислав]

отказ от выбора — это тоже выбор

Отчасти вы правы или ИИ. Вы выбрали отказаться от выбора и теперь жалеете о своем "не выборе" ведь все плохо в жизни. И когда предлагают изменить свою жизнь вы упорно держитесь за отказ от выбора завуалировав ответ под внешние обстоятельства. А ведь ВЫ САМИ можете на них повлиять, но нет желания. Имеете право!

 

[ВВКС]

Просите - и даст вам Бог просимое.

Я считаю это нелепым. Зачем что-то клянчить у Бога? Это у человека можно клянчить, так что ему надоест слушать и он даст тебе то, что ты хочешь. Но Бог - это другое дело. Если бы Он хотел человеку что-то дать, Он дал бы сразу. А если Он не хочет что-то давать, то Он и не даст, сколько ты у Него не клянчи.

 

[ЧеловекПростой]

Мне особенно понравилась здесь формулировка про жесткую детерминацию. Это именно то, с чем я сам часто сталкивался в жизни - ты находишься в такой ситуации, когда у тебя объективно нет вариантов поведения, ты можешь двигаться только по одной линии (ну, или пассивно терпеть).

Да, иногда надо и потерпеть. Если не уверены, что движение по одной заданной линии полезно, стоит замереть и потерпеть. Я бы ещё молилась, но это я, а у Вас своё.

 

[ЧеловекПростой]

И когда у тебя суицидальная депрессия, и все вокруг окрашено в черный цвет и вызывает отвращение, и все остающиеся силы души уходят на то, чтобы удержать себя от прыжка с пятого этажа, и не помогает НИЧЕГО, вот просто абсолютно ничего - за это тоже надо благодарить Бога? Хотел бы я посмотреть на человека, способного благодарить за ЭТО.

Я также, как Вы возмутилась в Оптине и зло спросила, что, мол, за все мои беды-несчастья благодарить? На краю стою и должна благодарить. Мне сказали - ДА, БЛАГОДАРИ! За то, что Бог удерживает от смертного греха - самоубийства.

 

[ВВКС]

Мать не любила, но она человек, а Бог любил, но Вы не умели понять Его любовь,

Извините, это только слова. Как это я не сумел понять Его любовь? В чем именно выражалась любовь, которую я не сумел понять?

 

[ЧеловекПростой]

Я считаю это нелепым. Зачем что-то клянчить у Бога? Это у человека можно клянчить, так что ему надоест слушать и он даст тебе то, что ты хочешь. Но Бог - это другое дело. Если бы Он хотел человеку что-то дать, Он дал бы сразу. А если Он не хочет что-то давать, то Он и не даст, сколько ты у Него не клянчи.

Ну почему клянчить? Просить. В молитве. Многие (и я поначалу) воспринимают это буквально, одна знакомая каждое воскресенье была в храме и четко просила одно - квартиру в России. Когда комиссия по переселению предоставила ей квартиру, она перестала ходить в храм. А что там делать? Квартиру дали, Бог услышал.

 

[ЧеловекПростой]

И еще. Тут звучала мысль, что у человека всегда есть выбор, вот прямо всегда-всегда. Я знаю совершенно точно, что это не так, и мне не нужно самому себе это доказывать, однако мне стало интересно: а что знает об этом ИИ? Я задал ему вопрос: правда ли, что у человека в жизни всегда есть выбор? И вот что ИИ мне ответил:


Нет, нельзя сказать, что у человека в жизни всегда есть выбор. Существуют ситуации, когда альтернативы объективно отсутствуют, и человек вынужден действовать определённым образом.

КОГДА ВЫБОРА НЕТ

Крайняя необходимость. Если у человека нет другого способа удовлетворить жизненно важную потребность (например, дышать, получать питание, медицинскую помощь), то выбора между вариантами действий нет — решение принимать не приходится.

Жёсткая детерминация. Когда действия человека полностью предопределены внешними, непреодолимыми обстоятельствами (например, лишение свободы, попадание в ситуацию, где нет вариантов поведения).

Отсутствие альтернативных путей. Если ситуация не оставляет пространства для манёвра (например, выполнение прямого приказа, который противоречит личным ценностям), то выбора между вариантами нет.

ПОЧЕМУ ИНОГДА КАЖЕТСЯ, ЧТО ВЫБОР ЕСТЬ

Даже в, казалось бы, безвыходной ситуации, отказ от выбора — это тоже выбор. Например, человек может оставаться на нелюбимой работе из-за страха потерять стабильный доход, не конфликтовать из-за страха отвержения или молчать, чтобы не сталкиваться с агрессией. За таким «бездействием» всегда стоят мотивы: стремление к безопасности, избегание боли, сохранение привычного уклада.

ВАЖНЫЙ НЮАНС: ОСОЗНАННОСТЬ ВЫБОРА

Ключевой момент — осознание своего выбора. Когда человек честно признаёт: «Да, я выбрал так. Потому что...», он возвращает себе авторство своей жизни и берёт на себя ответственность за последствия. Это не отменяет страха и боли, но даёт возможность действовать осмысленно, а не быть пассивным заложником обстоятельств.

Таким образом, хотя в жизни часто есть пространство для выбора, он не является абсолютным и универсальным. Его наличие или отсутствие зависит от конкретной ситуации, степени свободы человека и его способности осознавать мотивы своих решений.

Я не общаюсь с ИИ, у меня достаточно живых людей со своим интересным и разным мировозрением.

 

[ВВКС]

Вы выбрали отказаться от выбора и теперь жалеете о своем "не выборе" ведь все плохо в жизни. И когда предлагают изменить свою жизнь вы упорно держитесь за отказ от выбора завуалировав ответ под внешние обстоятельства.

Вы все умничаете, а между тем не понимаете сути дела. Вы не видите, что мир сложнее той схемы, которая сидит у вас в голове.

 

[ВВКС]

Ну почему клянчить? Просить. В молитве.

Так это одно и то же, разве нет?

 

[Станислав]

Вы все умничаете, а между тем не понимаете сути дела. Вы не видите, что мир сложнее той схемы, которая сидит у вас в голове.

Ни в коем случае не умничаю показывал и говорил про альтернативы вашей привычной схемы, которая у вас сидит в голове

 

[ВВКС]

Я не общаюсь с ИИ, у меня достаточно живых людей со своим интересным и разным мировозрением.

А я иногда его спрашиваю о чем-то, это бывает полезно.

 

[Jural]

Я просто выдохся и устал, у меня нет больше ресурса, я живу главным образом за счет энергии и жизнелюбия моей жены.

Если вы устали, и у вас закончились ресурсы, то - скорее всего - вы действовали в каком-то ложном направлении, совершали деятельность, которая не принесла вам энергию.

Что вы совершали, какие действия?

 

[Jural]

И еще. Тут звучала мысль, что у человека всегда есть выбор, вот прямо всегда-всегда. Я знаю совершенно точно, что это не так, и мне не нужно самому себе это доказывать, однако мне стало интересно: а что знает об этом ИИ? Я задал ему вопрос: правда ли, что у человека в жизни всегда есть выбор? И вот что ИИ мне ответил:


Нет, нельзя сказать, что у человека в жизни всегда есть выбор. Существуют ситуации, когда альтернативы объективно отсутствуют, и человек вынужден действовать определённым образом.

КОГДА ВЫБОРА НЕТ

Крайняя необходимость. Если у человека нет другого способа удовлетворить жизненно важную потребность (например, дышать, получать питание, медицинскую помощь), то выбора между вариантами действий нет — решение принимать не приходится.

Жёсткая детерминация. Когда действия человека полностью предопределены внешними, непреодолимыми обстоятельствами (например, лишение свободы, попадание в ситуацию, где нет вариантов поведения).

Отсутствие альтернативных путей. Если ситуация не оставляет пространства для манёвра (например, выполнение прямого приказа, который противоречит личным ценностям), то выбора между вариантами нет.

ПОЧЕМУ ИНОГДА КАЖЕТСЯ, ЧТО ВЫБОР ЕСТЬ

Даже в, казалось бы, безвыходной ситуации, отказ от выбора — это тоже выбор. Например, человек может оставаться на нелюбимой работе из-за страха потерять стабильный доход, не конфликтовать из-за страха отвержения или молчать, чтобы не сталкиваться с агрессией. За таким «бездействием» всегда стоят мотивы: стремление к безопасности, избегание боли, сохранение привычного уклада.

ВАЖНЫЙ НЮАНС: ОСОЗНАННОСТЬ ВЫБОРА

Ключевой момент — осознание своего выбора. Когда человек честно признаёт: «Да, я выбрал так. Потому что...», он возвращает себе авторство своей жизни и берёт на себя ответственность за последствия. Это не отменяет страха и боли, но даёт возможность действовать осмысленно, а не быть пассивным заложником обстоятельств.

Таким образом, хотя в жизни часто есть пространство для выбора, он не является абсолютным и универсальным. Его наличие или отсутствие зависит от конкретной ситуации, степени свободы человека и его способности осознавать мотивы своих решений.

Кто составляет эти программы и знания для ИИ?

 

[Jural]

Я считаю это нелепым. Зачем что-то клянчить у Бога? Это у человека можно клянчить, так что ему надоест слушать и он даст тебе то, что ты хочешь. Но Бог - это другое дело. Если бы Он хотел человеку что-то дать, Он дал бы сразу. А если Он не хочет что-то давать, то Он и не даст, сколько ты у Него не клянчи.

Беда не только ваша, но и верующих в Бога в том, что они Бога превращают в бога - по образу и подобию себя человеческого, и строят с со своим умозрительным богом обусловленные отношения.

 

[Станислав]

Беда не только ваша, но и верующих в Бога в том, что они Бога превращают в бога - по образу и подобию себя человеческого, и строят с со своим умозрительным богом обусловленные отношения.

Камень в огород всех верующих))))

 

[ЧеловекПростой]

Извините, это только слова. Как это я не сумел понять Его любовь? В чем именно выражалась любовь, которую я не сумел понять?

Я же не знаю всю Вашу жизнь, но не думаю, что не было каких-то вариантов, шансов, которые терпеливо с любовью как-бы подсовывал Вам Бог, просто Вы не умели это увидеть и понять. Это печаль, но это так. Надо это принять и жить дальше.